обоснуй Я вижу между Ямамото и Гокудерой возможность романтических отношений. Не в понятии розовых соплей, конечно, но своеобразная романтика там есть, имхо. Любовь - это, наверное, будет слишком громко сказано, хотя я вижу возможность ее медленного развития со временем. Как минимум я вижу там привязанность, причем с обеих сторон. Гокудере, как мне кажется, не хватает простого человеческого тепла, заботы и участия, что бы он там из себя такое крутое ни строил. А Ямамото может ему это дать. У него легкий характер, он терпелив и вполне спокоен. Он один, наверное, сможет выдержать тяжелый характер Хаято, принимая его таким, какой он есть. Такеши просто будет мало-помалу приручать Гокудеру, осторожной заботой, какими-то поначалу мелочами, которые если что, можно перевести в шутку. А Гокудера, в свою очередь, сам не заметит, как привыкнет к этому и заодно привяжется к самому Ямамото. И, как мне кажется, Хаято рано или поздно осознает эту самую привязанность к мечнику, но просто не станет ее уже отрицать. К хорошему, как говорится, быстро привыкаешь. А уже из этой самой привязанности может вырасти нечто большее в смысле чувства. Как кто-то (увы, не помню, кто) здесь, на дайриках, сказал, что Ямамото для Гокудеры – единственный шанс пожить для себя, а не для Десятого, и я с этим полностью согласен. К Тсуне, опять же имхо, Гокудера испытывает преданность, да, какую-то привязанность, да, даже благодарность, но мне очень сомнительно, что это может перерасти в какое-то другое чувство, во что-то большее. Там еще может даже восхищение, но скорее каким-то самим Гокудерой придуманным образом, готовность защитить, но Тсуна был и останется для Хаято именно боссом. И вспомним, что в каноне Саваде все-таки нравится Киоко х) Да и для Тсуны Гокудера – один из друзей, да и смотрит Савада на него в большинстве случаев с выражением «Странный он все же, ну да куда теперь деваться». Это получается игра в одни ворота, со стороны Гокудеры. А мне лично не хочется ему такой вот судьбы, любить, но не быть любимым, когда позволяют себя любить. Он и так натерпелся в детстве. И если имеет место быть благодарность Тсуне за то, что тот «принял его в Семью», то почему не может быть благодарности Ямамото за то, что тот терпит все его взрывы, принимает таким, какой Хаято есть, за то, что дарит ему внимание и тепло поначалу ничего взамен не требуя? Я считаю, что все это вполне может быть, только, естественно, не сразу, а постепенно. Да и даже в каноне Ямамото с Гокудерой зачастую ходят вместе и проводят немало времени вместе. Если бы Такеши действительно так сильно бесил Хаято, я уверен, последний нашел бы способ как-нибудь отделаться от этой компании. Но не отделывается же. И ведет себя, как школьник (впрочем, почему как, он школьник и есть), который не хочет принимать и показывать свои чувства – вместо этого грубит и ершится, но до конца все равно не отталкивает. И если Тсуна просто позволяет Гокудере быть рядом, то Ямамото он действительно интересен, тк несмотря на все заглюки Хаято, Такеши не оставляет попыток с ним как-то подружиться и наладить отношения. Ничто не мешает Гокудере по-прежнему относиться к Тсуне, просто я считаю, он имеет право на свой кусочек счастья, чтобы его самого тоже любили.
Э... я слишком сонен для холиварасрача - зафтро. все зафтро. Оказывается тролль во мне засыпает быстрее всех Но одна весч меня коробит:
Как кто-то (увы, не помню, кто) здесь, на дайриках, сказал, что Ямамото для Гокудеры – единственный шанс пожить для себя, а не для Десятого, и я с этим полностью согласен. Жыть для десятого это прекрасно XD Но вообще, это уже мой личный фетиш на отношения хозяин/раб
И еще мне хотелось бы обсудить вот ишо что: Это получается игра в одни ворота, со стороны Гокудеры С таким же успехом, я могу сказать про медленное привыкание Тунца, но я не об этом. Вообще, лично я считаю, что с кем бы Хаято не спал, Савада будет занимать в его мозгах очень много место - хотя бы из-за детских стереотипов. И не говорите, что это плохо, все мы жертвы родительского воспитания. Я про то, что это печально в первую очередь для Ямамото. Ну в смысле - ты кого-то любишь, заботишься, но все равно есть что-то, что занимает в жизни другого человека места столько же, если не больше. Вообще. на Яму мне пофигу, как на персонажа, но мне кажется, что это та же игра в одни ворота.
И если Тсуна просто позволяет Гокудере быть рядом Да не скажиите :3
А вообще... вы знакомы с теорией гештальт-психологии?
souhait А я могу расписать с точки зрения завершения гештальта, дыа. Надо бы еще ченить помосчнее со стороны Тунца накурить. Аще, я фапаю на свой обоснуй в Плане Соблазнения, но это частный случай.
Illforte Grantz автор рад =))) Только вы все равно напишите, лишним-то не будет)
Vinculum ну а меня, в свою очередь, коробит уже вот это х) Жыть для десятого это прекрасно XD Но вообще, это уже мой личный фетиш на отношения хозяин/раб Каждый человек имеет право на личную жизнь и личное счастье. И я, напротив, ненавижу отношения хозяин/раб, был у меня уже когда-то на эту тему холивар. Но фломастеры опять же, у всех разные.
Вообще, лично я считаю, что с кем бы Хаято не спал, Савада будет занимать в его мозгах очень много место - хотя бы из-за детских стереотипов. И не говорите, что это плохо, все мы жертвы родительского воспитания. Я про то, что это печально в первую очередь для Ямамото. Ну в смысле - ты кого-то любишь, заботишься, но все равно есть что-то, что занимает в жизни другого человека места столько же, если не больше. Вообще. на Яму мне пофигу, как на персонажа, но мне кажется, что это та же игра в одни ворота. А я и не говорю, что это плохо. Вернее, хотел бы сказать, оочень хотел бы, но все же стараюсь не совсем посылать канон лесом х) У меня ведь написано даже: "Ничто не мешает Гокудере по-прежнему относиться к Тсуне." Это значит, что я не говорю, что Гокудера должен сказать: "Десятый, а подите-ка вы нафиг, ну вот совсем". По моему мнению, я разверну, пожалуй, свою мысль, Гокудера может по-прежнему быть преданным Тсуне, думать о его безопасности, о том, как помочь и тд и тп, но в то же самое время привязанным быть к Ямамото, испытывать к нему совсем другие чувства. Т.е. Саваду любить, как босса, а Ямамото, как близкого человека. Я читал как минимум пару очень неплохих фанфиков, где авторы это вполне удачно совместили, и это не было игрой в одни ворота.
Да не скажиите :3 ну вот тут опять фломастерная тема. Я вижу так, вы видите иначе. Я вижу так, что сначала Тсуна Гокудеру откровенно пугался,с этим его нездоровым фанатизмом, а потом свыкся просто, решил "ладно, пусть уж будет". Я вижу, что Тсуна как-то старается вежливо держать Хаято на расстоянии, абсолютно не выделяя среди всех остальных.
А вообще... вы знакомы с теорией гештальт-психологии? нет.
Gokudera. Каждый человек имеет право на личную жизнь и личное счастье. Так это добровольный выбор Хаято. Подобные отношения добровольно это особый шарм... ну я так считаю.
Я читал как минимум пару очень неплохих фанфиков, где авторы это вполне удачно совместили, и это не было игрой в одни ворота. Ну хрен знает. Мне это видится с трудом, иба... ну он риальне видит в Ямамоте соперника. Хотя насчет того, что будет спорить бесполезно, ибо как сказал однажды Йондек "ВУЗ меняет людей".
Я вижу так, что сначала Тсуна Гокудеру откровенно пугался,с этим его нездоровым фанатизмом, На счет этого не спорю =)
Я вижу, что Тсуна как-то старается вежливо держать Хаято на расстоянии, абсолютно не выделяя среди всех остальных. Ну, вообще, в реборне никто ни к кому приблизится и не пытается. Даже Ямамото к Хаято - дада. Но аще, сам факт того, что именно Гоку стал подручным... А вообще, Тунец выделяет Гокудеру и Ямамоту, примено на равных, в сравнении с другими хранителями. Но это уже тема для тройняка.
нет. Ну, грубо говоря, психика работает на восприятие целостных объектов - гештальтов. Эта теория зараждалась при изучении восприятия - типа человек видит куб, а не несколько вертикальных и несколько горизонтальных полос. Но потом ее принципы перешли и на более высокие структуры. В результате, человек в идеале стремиться завершить этот гештальт - хотя, зачастую это совсем не так. Например, смерть родных, когда завершением будет прощание, но индивид цепляется за воспоминания. Так вот, я к тому, что отношения с Савадой, по мне служат завершением его гештальта в отношении преданности Саваде - хотя не спорю, это один из выходов. Вообще, я не поклонник этого направления - которое, к тому же ассимилировалось в других, более полных концепциях - но не отрицаю некоторого стремления человека к целостности и упорядоченности.
И мне тоже было приятно увидеть более-менее серьезное отношение, а не "вы чо, эта же канон! Между ними искарка так и палыхает, бляаа". Хотя мне, как канонодрочеру аццки не хватает для систематизации кадров из манги и т.п. х))))))) Чтобы обоснуй был нагляднее)
Я щитаю, что обосную очень даже винрарный. Собственно, я согласен с автором пп того, что Гокудера может быть собой только с Ямамото. Гокудера, если бы он любил Джудайме, не оставался особо глух к его словам "Не надо себя убивать, Гокудера-кун!". Ибо, кстати, такое поведение Гоку больше похоже на желание побыстрее рассчитаться с Джудайме и не быть в долгу, а никак не любовь. Даже у преданных собак бывает что-то на стороне, а один из главных законов яоя - это быть с соперником!
negacionпобыстрее рассчитаться с Джудайме и не быть в долгу О__О Если бы он хотел рассчитаться с Десятым, то он давно бы это сделал, еще когда грудью его заслонил во время арки Мукуро. Он не чувствует себя в долгу перед ним ну вот совсем. Тут долг совсем другого рода. В стиле "кто защитит его, если не я?"
один из главных законов яоя - это быть с соперником! - ну, вы, блин даете Вы считаете, что отношения в яое могут быть только между соперниками? Эм... а Занзас и Скуало - тоже соперники? А Спаннер и Шоичи? Только и делают, что дерутся?
Савада Тсунаёши Если бы он хотел рассчитаться с Десятым, то он давно бы это сделал, еще когда грудью его заслонил во время арки Мукуро. Он не чувствует себя в долгу перед ним ну вот совсем. Тут долг совсем другого рода. В стиле "кто защитит его, если не я?" А что, если он просто считает, что одного раза мало? И в его понимании это как раз и есть "отдать жизнь за Джудайме!". Или у него такая извращенная мечта. В любом случае, я никогда не верил, что преданность Гокудеры - это реальный обоснуй даже намека на яой между Хаято и Тсунаеши. Опять же, для Тсуны Гокудера нечто вроде раздражителя извне, который создает своим желанием помочь/спасти/защитить много шума и проблем. Поэтому ни о каких отношениях, тем более любви между ними, и речи быть не может. ну, вы, блин даете Вы считаете, что отношения в яое могут быть только между соперниками? Тот, кто умеет читать, заметил, что я написал "один из". Их там три всего, этих закона. Лучшие друзья, соперники/враги и люди, которые никак друг с другом не контактируют, но в тайне.
negacion Вы вообще как-то превратно понимаете цели Гокудеры. Во-первых он далеко не глух к просьбам Тсуны. Просто до него долго доходит в такие моменты, ибо он просто не ценит свою жизнь. К просьбам Ямамото по этой теме он еще более глух, если вспомнить их совместную битву с Гаммой, где Гокудера из стремления не принимать помощь Ямамото чуть не угрохал их обоих.
А в арке Колец убийственную тренировку он для себя сделал, чтобы быстрее стать сильным (вполне естественное желание, если учесть что он хочет защищать Десятого), ну и чтобы стать сильнее Ямамото, не без этого. Но стоит заметить, что именно разговор с Тсуной заставил Гокудеру понять ценность своей жизни и продолжить тренировку уже с Шамалом. Да и во время битвы с Бельфегором - он же не остался там, верно? Хотя этот проигрыш должен был очень сильно стукнуть по его самолюбию.
Ну и плюс он сражается, чтобы доказать свою преданность и защитить. А не чтобы расчитаться с какими-то долгами.
а один из главных законов яоя - это быть с соперником!- это не более чем дань стереотипам, и от этого плакать и ржать хочется.
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
Тот, кто умеет читать, заметил, что я написал "один из". Их там три всего, этих закона. Лучшие друзья, соперники/враги и люди, которые никак друг с другом не контактируют, но в тайне. Пусть даже один из трех, но этот обоснуй меня всегда радовал. наверно я какой-то странный, но я хочу врагов убивать, а не трахаться с ними ну и я бы не сказал что они враги кстати, ибо в манге/аниме очевидно показано что Гокудера просто ревнует Тсуну к Ямамото.
-Ryuuki- Тут имеют ввиду друзья-соперники типа Сасунару (в детстве, конечно). Но дело в том, что и Саске, и Наруто хоть и выебывались друг перед другом как могли, но друг друга защищали вполне искренне и не хотели, чтобы напарник помер. Гокудере же в отличии от. было тупо пофиг на Ямамото - померет он или нет. Сейчас он более-менее признал Ямамото за своего, но вряд ли пылает такой уж любовью. Как раз из-за той самой ревности, и то что Ямамото все время оказывается лучше его, и плюс еще и дергает все время, вместо того чтобы сглаживать острые углы и пофигистично относится к тому, что говорит Гокудера, не принимая его слова всерьез. Что как следствие раздражет Гокудеру, и потому он и говорит, что Ямамото тупой.
Гокудере же в отличии от. было тупо пофиг на Ямамото - померет он или нет. кстати, нет, это уже называется необоснованности. Стоит заметить, что в каноне их отношения становятся намного лучше. Может иногда выглядит так, что Гокудере по фиг, но он отлично знает, что на Ямамото можно положиться, иногда даже переживает за него как за дурака, за которым нужен глаз да глаз, а то наворотит дров. Не потому что только трясется за жопу любимого Джудайме, а потому что все они его друзья. А на друзей, которые тебя приняли - он срать не будет. Пусть грузытся, пусть даже тот же Ламбо его раздражает, но они же все-таки все вместе
а тот самый мосент, про который вы говорите, ну с Гаммой, стоит отметить, что здесь как фактор был виноват сам Гокудера, который винил всех и каждого в смерти Джудайме, поэтому бесился на того же Ямамото, который "не защитил Тсуну". Значит, ему он доверял больше, чем кому либо, поэтому был на него обижен. То есть, если расставлять приоритеты, возможно вторым лучшим другом Хаято как раз считает Ямамото.
Illforte Grantz Я же говорю - было. Хотя вообще-то момент с Гаммой нужно пересмотреть по-лучше, а то я уже не черта не помню Сейчас он более-менее признал Ямамото за своего, но вряд ли пылает такой уж любовью. Так щито вот)) Но Ямамото его и правда раздражает((( Со всем этим бгг и ха-ха. Потому что на все вопли Гокудеры, (если только ситуация не серьезная) Ямамото отвечает "Да ладно тебе, ха-ха!" А Хаято очень эмоциональный и довольно-таки гордый, ему нужно чтобы его и его достижения воспринимали всерьез. Чего он пока не получает с обеих сторон
Чего он пока не получает с обеих сторон кстати, он часто ему говорит "Молодец, Гокудера-кун!" Ямамото его очень любит в каноне, как друга, часто за ним таскается. Вспоминаем филлерные серии аниме, когда они шли по базе, а Гоку возмушался, мол, хули ты за мной ходишь, на что Яма тупо лыбился и чесал затылок!
Illforte GrantzМолодец, Гокудера-кун! Правда что ле? оО" Где? Ну, дружелюбие-то со стороны Ямамото очевидно) Но он и к Тсуне в общем-то так же относится и ко всем остальным) А филлеры я не смотрю и за канон не щитаю, а то тогда вообще дофига можно фансервиса натырить. :Р Я вообще только мангу читаю)
Правда что ле? оО" Где? часто и густо о.О Ща мы договоримся до того, что секса в каноне нет а его там и не было)
то, что считают якобы ненавистью Гокудеры, на самом деле его стремление показать, что онкруче. в этом он похож на Ури - такой весь крутой перец, сам по себе, часто огрызается. он правая рука босса, поэтому показывает значимость, стараясь выглядеть круче и умнее, поэтому постоянно всех пинает и дает тупые прозвища. Но еще раз повторяю - как бы он себя не вел, он не ненавидит Ямамото, того же Рехея, Хару, которая раздражает ВСЕХ. А филлеры я не смотрю и за канон не щитаю, а то тогда вообще дофига можно фансервиса натырить. :Р Я вообще только мангу читаю) а тот самый эпизод манги с галстуком?
-
-
13.04.2010 в 00:30автор, я вас люблю
вы меня практически избавили от того, обоснуя, который с меня требовали, как самого ярого фаната-
-
13.04.2010 в 00:41Но одна весч меня коробит:
Как кто-то (увы, не помню, кто) здесь, на дайриках, сказал, что Ямамото для Гокудеры – единственный шанс пожить для себя, а не для Десятого, и я с этим полностью согласен.
Жыть для десятого это прекрасно XD Но вообще, это уже мой личный фетиш на отношения хозяин/раб
И еще мне хотелось бы обсудить вот ишо что:
Это получается игра в одни ворота, со стороны Гокудеры
С таким же успехом, я могу сказать про медленное привыкание Тунца, но я не об этом.
Вообще, лично я считаю, что с кем бы Хаято не спал, Савада будет занимать в его мозгах очень много место - хотя бы из-за детских стереотипов. И не говорите, что это плохо, все мы жертвы родительского воспитания. Я про то, что это печально в первую очередь для Ямамото. Ну в смысле - ты кого-то любишь, заботишься, но все равно есть что-то, что занимает в жизни другого человека места столько же, если не больше. Вообще. на Яму мне пофигу, как на персонажа, но мне кажется, что это та же игра в одни ворота.
И если Тсуна просто позволяет Гокудере быть рядом
Да не скажиите :3
А вообще... вы знакомы с теорией гештальт-психологии?
-
-
13.04.2010 в 00:49-
-
13.04.2010 в 00:49Не я не против. Но дискуссию то никто не отменял
-
-
13.04.2010 в 00:51завтра жду твоего разбора полетов, если будут.
-
-
13.04.2010 в 00:53НУ... вообще я замтил это все не только что бы поржать, но и для грамотного обоснуя 8059.
-
-
13.04.2010 в 00:55ну ваще мне грамотный обоснуй тоже интересен.
и сам задумываюсь написать. но пока дальше мысли дело не идет.
-
-
13.04.2010 в 00:57А я могу расписать с точки зрения завершения гештальта, дыа. Надо бы еще ченить помосчнее со стороны Тунца накурить. Аще, я фапаю на свой обоснуй в Плане Соблазнения, но это частный случай.
-
-
13.04.2010 в 00:59автор рад =))) Только вы все равно напишите, лишним-то не будет)
Vinculum
ну а меня, в свою очередь, коробит уже вот это х)
Жыть для десятого это прекрасно XD Но вообще, это уже мой личный фетиш на отношения хозяин/раб
Каждый человек имеет право на личную жизнь и личное счастье. И я, напротив, ненавижу отношения хозяин/раб, был у меня уже когда-то на эту тему холивар. Но фломастеры опять же, у всех разные.
Вообще, лично я считаю, что с кем бы Хаято не спал, Савада будет занимать в его мозгах очень много место - хотя бы из-за детских стереотипов. И не говорите, что это плохо, все мы жертвы родительского воспитания. Я про то, что это печально в первую очередь для Ямамото. Ну в смысле - ты кого-то любишь, заботишься, но все равно есть что-то, что занимает в жизни другого человека места столько же, если не больше. Вообще. на Яму мне пофигу, как на персонажа, но мне кажется, что это та же игра в одни ворота.
А я и не говорю, что это плохо. Вернее, хотел бы сказать, оочень хотел бы, но все же стараюсь не совсем посылать канон лесом х) У меня ведь написано даже: "Ничто не мешает Гокудере по-прежнему относиться к Тсуне." Это значит, что я не говорю, что Гокудера должен сказать: "Десятый, а подите-ка вы нафиг, ну вот совсем". По моему мнению, я разверну, пожалуй, свою мысль, Гокудера может по-прежнему быть преданным Тсуне, думать о его безопасности, о том, как помочь и тд и тп, но в то же самое время привязанным быть к Ямамото, испытывать к нему совсем другие чувства. Т.е. Саваду любить, как босса, а Ямамото, как близкого человека. Я читал как минимум пару очень неплохих фанфиков, где авторы это вполне удачно совместили, и это не было игрой в одни ворота.
Да не скажиите :3
ну вот тут опять фломастерная тема. Я вижу так, вы видите иначе. Я вижу так, что сначала Тсуна Гокудеру откровенно пугался,с этим его нездоровым фанатизмом, а потом свыкся просто, решил "ладно, пусть уж будет". Я вижу, что Тсуна как-то старается вежливо держать Хаято на расстоянии, абсолютно не выделяя среди всех остальных.
А вообще... вы знакомы с теорией гештальт-психологии?
нет.
souhait
=)
-
-
13.04.2010 в 01:14Каждый человек имеет право на личную жизнь и личное счастье.
Так это добровольный выбор Хаято. Подобные отношения добровольно это особый шарм... ну я так считаю.
Я читал как минимум пару очень неплохих фанфиков, где авторы это вполне удачно совместили, и это не было игрой в одни ворота.
Ну хрен знает. Мне это видится с трудом, иба... ну он риальне видит в Ямамоте соперника. Хотя насчет того, что будет спорить бесполезно, ибо как сказал однажды Йондек "ВУЗ меняет людей".
Я вижу так, что сначала Тсуна Гокудеру откровенно пугался,с этим его нездоровым фанатизмом,
На счет этого не спорю =)
Я вижу, что Тсуна как-то старается вежливо держать Хаято на расстоянии, абсолютно не выделяя среди всех остальных.
Ну, вообще, в реборне никто ни к кому приблизится и не пытается. Даже Ямамото к Хаято - дада. Но аще, сам факт того, что именно Гоку стал подручным... А вообще, Тунец выделяет Гокудеру и Ямамоту, примено на равных, в сравнении с другими хранителями. Но это уже тема для тройняка.
нет.
Ну, грубо говоря, психика работает на восприятие целостных объектов - гештальтов. Эта теория зараждалась при изучении восприятия - типа человек видит куб, а не несколько вертикальных и несколько горизонтальных полос. Но потом ее принципы перешли и на более высокие структуры. В результате, человек в идеале стремиться завершить этот гештальт - хотя, зачастую это совсем не так. Например, смерть родных, когда завершением будет прощание, но индивид цепляется за воспоминания. Так вот, я к тому, что отношения с Савадой, по мне служат завершением его гештальта в отношении преданности Саваде - хотя не спорю, это один из выходов.
Вообще, я не поклонник этого направления - которое, к тому же ассимилировалось в других, более полных концепциях - но не отрицаю некоторого стремления человека к целостности и упорядоченности.
-
-
13.04.2010 в 01:33*задумчиво* Зафтра не ждите, у меня пьянка
-
-
13.04.2010 в 01:36я вам, увы, отвечу завтра, потому что сам уже почти сплю.
-
-
13.04.2010 в 01:37Ну до встречи ^^ Крайне приятно было видеть адекватный обоснуй и нормальное обсуждение ^^
-
-
13.04.2010 в 01:41до встречи) во-первых, приятно слышать хорошее про свой обоснуй, а во-вторых, я полностью с вами согласен насчет нормального обсуждения
-
-
13.04.2010 в 04:49Хотя мне, как канонодрочеру аццки не хватает для систематизации кадров из манги и т.п. х))))))) Чтобы обоснуй был нагляднее)
-
-
13.04.2010 в 05:37неужели в процессе будет самый нормальный обоснуй?-
-
13.04.2010 в 11:11-
-
13.04.2010 в 11:23один из главных законов яоя - это быть с соперником! - ну, вы, блин даете
-
-
13.04.2010 в 11:39Если бы он хотел рассчитаться с Десятым, то он давно бы это сделал, еще когда грудью его заслонил во время арки Мукуро. Он не чувствует себя в долгу перед ним ну вот совсем. Тут долг совсем другого рода. В стиле "кто защитит его, если не я?"
А что, если он просто считает, что одного раза мало? И в его понимании это как раз и есть "отдать жизнь за Джудайме!". Или у него такая извращенная мечта. В любом случае, я никогда не верил, что преданность Гокудеры - это реальный обоснуй даже намека на яой между Хаято и Тсунаеши. Опять же, для Тсуны Гокудера нечто вроде раздражителя извне, который создает своим желанием помочь/спасти/защитить много шума и проблем. Поэтому ни о каких отношениях, тем более любви между ними, и речи быть не может.
ну, вы, блин даете Вы считаете, что отношения в яое могут быть только между соперниками?
Тот, кто умеет читать, заметил, что я написал "один из". Их там три всего, этих закона. Лучшие друзья, соперники/враги и люди, которые никак друг с другом не контактируют, но в тайне.
-
-
13.04.2010 в 11:46А в арке Колец убийственную тренировку он для себя сделал, чтобы быстрее стать сильным (вполне естественное желание, если учесть что он хочет защищать Десятого), ну и чтобы стать сильнее Ямамото, не без этого. Но стоит заметить, что именно разговор с Тсуной заставил Гокудеру понять ценность своей жизни и продолжить тренировку уже с Шамалом. Да и во время битвы с Бельфегором - он же не остался там, верно? Хотя этот проигрыш должен был очень сильно стукнуть по его самолюбию.
Ну и плюс он сражается, чтобы доказать свою преданность и защитить. А не чтобы расчитаться с какими-то долгами.
а один из главных законов яоя - это быть с соперником!- это не более чем дань стереотипам, и от этого плакать и ржать хочется.
-
-
13.04.2010 в 11:49-
-
13.04.2010 в 12:13Пусть даже один из трех, но этот обоснуй меня всегда радовал. наверно я какой-то странный, но я хочу врагов убивать, а не трахаться с ними
-
-
13.04.2010 в 12:21Но дело в том, что и Саске, и Наруто хоть и выебывались друг перед другом как могли, но друг друга защищали вполне искренне и не хотели, чтобы напарник помер.
Гокудере же в отличии от. было тупо пофиг на Ямамото - померет он или нет. Сейчас он более-менее признал Ямамото за своего, но вряд ли пылает такой уж любовью. Как раз из-за той самой ревности, и то что Ямамото все время оказывается лучше его, и плюс еще и дергает все время, вместо того чтобы сглаживать острые углы и пофигистично относится к тому, что говорит Гокудера, не принимая его слова всерьез. Что как следствие раздражет Гокудеру, и потому он и говорит, что Ямамото тупой.
-
-
13.04.2010 в 14:37кстати, нет, это уже называется необоснованности. Стоит заметить, что в каноне их отношения становятся намного лучше. Может иногда выглядит так, что Гокудере по фиг, но он отлично знает, что на Ямамото можно положиться, иногда даже переживает за него как за дурака, за которым нужен глаз да глаз, а то наворотит дров. Не потому что только трясется за жопу любимого Джудайме, а потому что все они его друзья. А на друзей, которые тебя приняли - он срать не будет. Пусть грузытся, пусть даже тот же Ламбо его раздражает, но они же все-таки все вместе
-
-
13.04.2010 в 14:40-
-
13.04.2010 в 14:45Сейчас он более-менее признал Ямамото за своего, но вряд ли пылает такой уж любовью.
Так щито вот)) Но Ямамото его и правда раздражает((( Со всем этим бгг и ха-ха. Потому что на все вопли Гокудеры, (если только ситуация не серьезная) Ямамото отвечает "Да ладно тебе, ха-ха!" А Хаято очень эмоциональный и довольно-таки гордый, ему нужно чтобы его и его достижения воспринимали всерьез. Чего он пока не получает с обеих сторон
-
-
13.04.2010 в 14:47кстати, он часто ему говорит "Молодец, Гокудера-кун!" Ямамото его очень любит в каноне, как друга, часто за ним таскается. Вспоминаем филлерные серии аниме, когда они шли по базе, а Гоку возмушался, мол, хули ты за мной ходишь, на что Яма тупо лыбился и чесал затылок!
-
-
13.04.2010 в 14:51Ну, дружелюбие-то со стороны Ямамото очевидно) Но он и к Тсуне в общем-то так же относится и ко всем остальным)
А филлеры я не смотрю и за канон не щитаю, а то тогда вообще дофига можно фансервиса натырить. :Р Я вообще только мангу читаю)
-
-
13.04.2010 в 14:52-
-
13.04.2010 в 14:55часто и густо о.О
Ща мы договоримся до того, что секса в каноне нет
а его там и не было)
то, что считают якобы ненавистью Гокудеры, на самом деле его стремление показать, что онкруче. в этом он похож на Ури - такой весь крутой перец, сам по себе, часто огрызается. он правая рука босса, поэтому показывает значимость, стараясь выглядеть круче и умнее, поэтому постоянно всех пинает и дает тупые прозвища. Но еще раз повторяю - как бы он себя не вел, он не ненавидит Ямамото, того же Рехея, Хару, которая раздражает ВСЕХ.
А филлеры я не смотрю и за канон не щитаю, а то тогда вообще дофига можно фансервиса натырить. :Р Я вообще только мангу читаю)
а тот самый эпизод манги с галстуком?